Bugün yapmadım, geçen hafta yaptım yinede paylaşıyım ve fiyat konusunda bilgi sahibi olalım istedim.
Geçen hafta çarşamba günü aracımda su eksiltmesi sorunu sebebiyle Ankara Şaşmaz Emci Oto'ya götürdüm. Radyatörde hafif kaçak varmış. Şimdilik idare eder yaza doğru tıkayıcı atarız biraz daha idare eder, olurda çoğalırsa değiştirirsin dediler. Lakin ben o hafta sonu uzun yola çıkacağım için tam güvenemedim, değiştirelim dedim. Devamlı suyumu kontrol edeceğim. Aynı zamanda balatalarım kötüydü, diskleride yemiş komple değiştirdik.
Emci Oto fiyat
* Opar balata 60 TL takım
* Opar ön diskler 70 x 2 = 140
* Radyatör 195 TL
* Antifiriz 40 TL
* İşçilik 150 TL
Lakin ben işi sağlama almak ve karşılaştırmak için ürünlerin fiyatlarını Ünlü Otodan şase numarası vererek fiyat almıştım.
Ünlü Oto fiyat
* Opar balata takım - 50 TL
* Opar ön diskler takım - 100 TL
* Radyatör çok fazla çeşit vardı 110'a da 140'a da 260'a da. Hangisini taktı bilmiyorum açıkcası ama her ürüne neredeyse 20-30 TL fark koymuş bunuda 150'ye falan almıştır heralde.
* Antifiriz bildiğiniz üzere 3 lt 25-30 TL
* Kilitlemeli işçilik - 220 TL'ye geliyor bu hesaba göre (:
Yani burada parçaların Emci otoya maliyeti 330 TL civarında. Benden aldığı para 550 TL. Sözde işçilik 150 TL(bu bile çok aslında) ama parçaların üstüne fiyat koyarak insanlara(yani bana) giydirdiği gerçek rakam 220 TL. Gizliden bildiğiniz geçiriyor.
Sırf bu farkı öğrenebilmek ve kirliliğini görmek için Ünlü otodan asıl fiyatı aldım ve Emci'nin ne kadar istediğinide yazdırdım kendi antetli kağıdına.
Fiyatlar Ünlü Oto'da şu rakam Mehmet usta dediğimde "işte bak senin balatanın burası değişik daha büyük, diskler şöyle kaliteli" falan da filan. Aynı marka halbuki.
Daha bitmedi (: ,
Ertesi gün malesef araba akşam yolda giderken birden teklemeye başladı. Lpg bitmişti, biraz benzinde gidiyim dedim onuda Opet'ten lpg alıyım ısrarım yüzünden benzin bitme noktasına yaklaştı sonrasında kırmızı ışık yanmadan sanırım pislik kaçtı. Gaz yemedi sonrada stop etti araba. Ne olduğunu anlayamadım marş basa basa çok akıllı olduğumdan aküyüde yedik (: Takviye aldık basmıyor, basmıyor, basmıyor. Mehmet ustayı aradım şarj dinamosu bozuktur senin dedi. Tanıdık çekici yönlendirdi, çektik.
Bir sonraki günün sabahı direk Mehmet ustanın yanına gittim otobüsle, takviye yaptı tık aldı. Akü bitmiş dedi. Tamam, Abi ben 72 amper taktırmak istiyorum dedim, gereksiz masraf takmaya gerek yok, bunların orjinali 55 amperdir yine yüksek takıyoruz 60 amper dedi. 72 olsa daha iyi olmazmı abi, yok 60 çok rahat yeter sana dedi. İyi bakalım dedim.
Aküyü değiştirdik 160 TL Mutlu akü, 10 TL'de bize verirsin 170 TL tamam dedi.
Halbuki akücüye gitsem benden para almayacak takmak için. İyi gittim parayı çektim geldim 180 TL uzattım para üstü bekliyorum, oldu tamam dedi. Dumur oldum birşeyde diyemedim, 10 TL'de oradan gitti.
Velhasılkelam bundan sonra kesinlikle parayı kendine ilah eden, fahiş şekilde işçilik ücreti alan, her seferinde müşteriye birşeyler giydirmeye çalışan Emci Oto'ya gitmeyeceğim. Benim sözüme güvenen arkadaşlarımında gitmesini istemem. Hatta yakınlarına söylesinler onlarda gitmesin.
Nacizane tavsiyemde aracınızda değiştirilecek parçaları olabildiğince kendiniz alın.
adam baya yetkılı servıs fiyatı cekmış anlaşılan...
bu arada yolda kalıp çekici ile gelmek de ayrı bir sorun ben de yasadım Allah bir yada yaşatmaz inşaAllah...
hafta sonu bende termostat değiştireceğim kime gidelim o zaman varmı tavsıye edeceğimiz iyi bir usta
(03.02.2016, Saat:10:32)ates_su Nickli Kullanıcıdan Alıntı: Tüketici bilinçli olmadıkça maalesef yasadiklariniz olağan şeyler birde onların alış fiyatları daha dusuk.
Nexus 5 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Kesinlikle alış fiyatları daha düşük, toptan alıyorlar çünkü. Perakende fiyatı bile belirttiğim gibiyken yaptığı davranış iş ahlakına sığmayan bir hareket.
(03.02.2016, Saat:10:43)avniduman Nickli Kullanıcıdan Alıntı: adam baya yetkılı servıs fiyatı cekmış anlaşılan...
bu arada yolda kalıp çekici ile gelmek de ayrı bir sorun ben de yasadım Allah bir yada yaşatmaz inşaAllah...
hafta sonu bende termostat değiştireceğim kime gidelim o zaman varmı tavsıye edeceğimiz iyi bir usta
Malesef doğru düzgün bir usta bende bulamadım daha. Abimin bir tanıdığı var Opel Özel servisi, bende tanıyorum küçüklükten. Onu deneyeceğim sorun olursa.
Yetkili servis uçuk fiyat çıkarmasa en iyi çözüm o ama Emci'den de pahalı Yetkili servis.
(03.02.2016, Saat:10:32)ates_su Nickli Kullanıcıdan Alıntı: Tüketici bilinçli olmadıkça maalesef yasadiklariniz olağan şeyler birde onların alış fiyatları daha dusuk.
Nexus 5 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Kesinlikle alış fiyatları daha düşük, toptan alıyorlar çünkü. Perakende fiyatı bile belirttiğim gibiyken yaptığı davranış iş ahlakına sığmayan bir hareket.
(03.02.2016, Saat:10:43)avniduman Nickli Kullanıcıdan Alıntı: adam baya yetkılı servıs fiyatı cekmış anlaşılan...
bu arada yolda kalıp çekici ile gelmek de ayrı bir sorun ben de yasadım Allah bir yada yaşatmaz inşaAllah...
hafta sonu bende termostat değiştireceğim kime gidelim o zaman varmı tavsıye edeceğimiz iyi bir usta
Malesef doğru düzgün bir usta bende bulamadım daha. Abimin bir tanıdığı var Opel Özel servisi, bende tanıyorum küçüklükten. Onu deneyeceğim sorun olursa.
Yetkili servis uçuk fiyat çıkarmasa en iyi çözüm o ama Emci'den de pahalı Yetkili servis.
Öncelikle geçmiş olsun. Bahsettiğiniz sıkıntılar hemen her 'servisten ayrılma' tamircide ne yazık ki yaşanıyor. Bir çoğu yedek parça üzerinden dahi kar yapma peşinde. Ben kendim müşterisiyle parçacıya gidip de kaş göz yapanı gördüm hemen her ustanın parçacılarda belirli bir kar payı oluyor. Siz farkında olmasanız bile parçayı alırken ustanız kim diye soruluyor ve parça fiyatına o an ekleme yapılıyor. Dürüst insanlarla karşılaşmak zor ne yazık ki günümüzde. Benim 2 tane ustam var birisi şehir içinde balgatta diğeri şaşmazda ikisi de dürüst insanlar allaha şükür olmasın inşallah ama ihtiyaç olursa yardımcı olurlar sanıyorum. Marea üzerinde uzmanlaşmış ustalar değiller belki ama ne yapamayacakları işe yaparım derler ne de bu bu kadar olur deyip yaptıkları işin arkasında durmamazlık yaparlar.
Sende biliyorsundur Emci Oto'yu az çok Fatih. Ben daha öncede gittim yine bu şekilde durumlardan şüphelenmiştim, şimdi kesin emin olmak için böyle birşey yaptım. Düşündüğüm şey doğruda çıktı.
Dediğin gibi dürüst usta bulmak çok ama çok zor. Bende abimin bir arkadaşına gideceğim, mareadan çok iyi anlamasada genel olarak tamir işlerinden iyi anlıyor. O bari yamuk yapmaz bize (:
(03.02.2016, Saat:12:00)ReDD Nickli Kullanıcıdan Alıntı: Sende biliyorsundur Emci Oto'yu az çok Fatih. Ben daha öncede gittim yine bu şekilde durumlardan şüphelenmiştim, şimdi kesin emin olmak için böyle birşey yaptım. Düşündüğüm şey doğruda çıktı.
Dediğin gibi dürüst usta bulmak çok ama çok zor. Bende abimin bir arkadaşına gideceğim, mareadan çok iyi anlamasada genel olarak tamir işlerinden iyi anlıyor. O bari yamuk yapmaz bize (:
Yanlış anlaşılma olmuş sanırım
Ben hiç gitmedim emci otoya sadece genelleme yaptım ama bu duyumdan sonra da gitmem heralde
Akü söküp takmaya 10 lira alınması benim için yeterli sebep
Balgatta sadık usta var elektrikçi Ceyhun Atıf Kansu caddesi üzerindeki Burger King'in arka sokağında ufak tefek yağ değişimi vs. iş de yapar dükkanın önü her dakika taksi doludur. Eli çabuktur yer de çok olmayınca büyük işe pek girmez ama aklınızda bulunsun yine.
Valla ben bir usta buldum istanbul/aksarayda on numara bi usta parçalarımı gidip alıyorum aksaraydan ordan ustaya gidiyoruz beraber yapıyoruz arızasını triger seti su pompası diğer kayışlar devirdaim borusu bunların hepsine işcilik olarak 125 tl ödedik birde triger aparatı var sente kaçırmaması için ben çok memnunum istiyene numarasını yazabilirim
(03.02.2016, Saat:14:33)ReDD Nickli Kullanıcıdan Alıntı: @fkocataskin
Yerini biliyorsundur anlamında söyledim gittiğinden değil kardeşim.
@Yavuz_37
Şeffaf olarak anlatalım ki kimse mağdur olmasın kardeşim.
Seninde Emci maceranı dinlemeyi bekliyoruz
Bakım setini ünlü otodan aldım @Ofs06 da yanımdaydı. 65₺ verdim.
Selenia yağ ve tüm filtreler. Neyse gittik buraya dedim bunlar malzemeler 10.000 bakımı yapılacak. Neyse dedim bide bujileri değiştir olmuşken tam olsun. Neyse abi bakımı yaptı aracı pc ye bağladı falan dedi bide silecek değiştirelim vs dedi bende 20-25₺ falansa değiştir yoksa kalsın dedim. Geldik hesaba.
4 buji - silecek takımı 90₺
Pc bağlama ücreti 30₺
İşcilik 100₺
Yani bi yap filtre ve buji değişimi 100₺ imiş.
Adam talep etmediğim halde aracı kafasına göre bilgisayara bağladı 3-5 dakikalık bi iş ve arabada arıza yok sıkıntı yok dedi 30₺ yazmış. Bujiler 55₺ silecek 35₺
İçimden geçenleri bi ben bi Allah biliyor ama efendiliğimi hiç bozmadım adam gibi bindim arabama gittim.
Böyle fırsatcıların eline düşmemek için tüm parçaları kendim alıyorum hatta çogunuda kendim degiştiriyorum.bu ustalar sayesinde bizde usta olduk ne güzel
Para üstü 10 lira ya konmasaymış iyiymiş. Benimde en çok kızdığım noktadır. Ya işçiliği yüksek tut tamam bu adam alın teri akıtmış dersin ama sen hak etmediğin parayı cebe indirirsen çıkar o para.
Bir daha o uataya gitme bence servise git 550 değil 650 verirdin belki ama azından daha iyi hizmet alırdın.
(03.02.2016, Saat:16:43)EMRE_R19 Nickli Kullanıcıdan Alıntı: Böyle fırsatcıların eline düşmemek için tüm parçaları kendim alıyorum hatta çogunuda kendim degiştiriyorum.bu ustalar sayesinde bizde usta olduk ne güzel
Benimde merakım var söküp takmayada cesaret edemiyorum Ufak tefek hava filtresi vb. baslamak lazım alet edevat var .
En sonunda motoru falan söküp bu gereksiz fabrika fazladan koymuş falan demekten korkuyorum
Ustalar tarafından yolunmayi sevmiyoruz
(03.02.2016, Saat:16:43)EMRE_R19 Nickli Kullanıcıdan Alıntı: Böyle fırsatcıların eline düşmemek için tüm parçaları kendim alıyorum hatta çogunuda kendim degiştiriyorum.bu ustalar sayesinde bizde usta olduk ne güzel
Benimde merakım var söküp takmayada cesaret edemiyorum Ufak tefek hava filtresi vb. baslamak lazım alet edevat var .
En sonunda motoru falan söküp bu gereksiz fabrika fazladan koymuş falan demekten korkuyorum
Ustalar tarafından yolunmayi sevmiyoruz
Babam arabalardan çok iyi anladıgından çocukluğumdan beri arabanın sorununu birlikte giderirdik ve hep bana derdi bu alete biniyorsan kaputun altında olan biteni bileceksin diye babamın eline baka baka herşeyi ögrendim kendi arabamı aldım ve triger harici ustaya gitmedim daha
@saidkerem41 bir bozarsın iki bozarsın üçüncüsünde öğrenirsin mesela ilk mareayı aldığımzda bende korkuyordum ama şuan arabanın söküp takmadığım yeri kalmadı ufak tefek şeylerden başla elin alıştıkça büyük işlere zaten elin alışık olduğundan başlamak istiyceksin
(03.02.2016, Saat:16:43)EMRE_R19 Nickli Kullanıcıdan Alıntı: Böyle fırsatcıların eline düşmemek için tüm parçaları kendim alıyorum hatta çogunuda kendim degiştiriyorum.bu ustalar sayesinde bizde usta olduk ne güzel
Benimde merakım var söküp takmayada cesaret edemiyorum Ufak tefek hava filtresi vb. baslamak lazım alet edevat var .
En sonunda motoru falan söküp bu gereksiz fabrika fazladan koymuş falan demekten korkuyorum
Ustalar tarafından yolunmayi sevmiyoruz
Babam arabalardan çok iyi anladıgından çocukluğumdan beri arabanın sorununu birlikte giderirdik ve hep bana derdi bu alete biniyorsan kaputun altında olan biteni bileceksin diye babamın eline baka baka herşeyi ögrendim kendi arabamı aldım ve triger harici ustaya gitmedim daha
Babamda bu arabayı kullanacaksan temizliğinde yapıp bakacaksın der
(04.02.2016, Saat:01:49)emre Nickli Kullanıcıdan Alıntı: @saidkerem41 bir bozarsın iki bozarsın üçüncüsünde öğrenirsin mesela ilk mareayı aldığımzda bende korkuyordum ama şuan arabanın söküp takmadığım yeri kalmadı ufak tefek şeylerden başla elin alıştıkça büyük işlere zaten elin alışık olduğundan başlamak istiyceksin
Arabanın bakımı yaklaşıyor yarın gidip hava filtresi alayimda yenisini takayim
(03.02.2016, Saat:16:43)EMRE_R19 Nickli Kullanıcıdan Alıntı: Böyle fırsatcıların eline düşmemek için tüm parçaları kendim alıyorum hatta çogunuda kendim degiştiriyorum.bu ustalar sayesinde bizde usta olduk ne güzel
Benimde merakım var söküp takmayada cesaret edemiyorum Ufak tefek hava filtresi vb. baslamak lazım alet edevat var .
En sonunda motoru falan söküp bu gereksiz fabrika fazladan koymuş falan demekten korkuyorum
Ustalar tarafından yolunmayi sevmiyoruz
Merak etme Ustalar da sökünce "bu gereksiz fazla koymuşlar bunu" diyorlar... Bak Benim Radyatör Üstü Plastik kaplama yok. Neden Peki? Çünkü İşgüzarın biri "Bu Gereksiz Fazladan Koymuşlar" demiş.
@saidkerem41 eğer takım falan varsa yağ yağ filtresi polen filtresi hava filtresi al ustaya para vermemiş olursun hem uğraş çıkar sanada ben arabanın herşeyini onardım evde oturuyorum şimdi boş boş canım sıkılıyor
@ReDD Erhan geçmiş olsun o yaptırdığın işlerin biraz fazlasına ben 100 TL işçilik veriyorum. Diğer sitelerdeki arkadaşlarda Emci oto ya gidiyorlar ve onlardan hiç böyle birşey duymadım sen ilk oldun yada diğerleri ne kadar giydirdiğine dikkat etmiyorlar. Silecekler serviste 35 TL idi Ön Balatalara 85 TL istemişlerdi ön disklerde çifti 100 TL di geçen sene sormuştum fiyatlarını (2015)
(04.02.2016, Saat:16:42)emre Nickli Kullanıcıdan Alıntı: @saidkerem41 eğer takım falan varsa yağ yağ filtresi polen filtresi hava filtresi al ustaya para vermemiş olursun hem uğraş çıkar sanada ben arabanın herşeyini onardım evde oturuyorum şimdi boş boş canım sıkılıyor
Polen filtresinin yeri sıkıntılı , yağ ile filtreye bulasmam heralde hava filtresi şuan planimda var bakimda yaklaşıyor
Merhabalar Herkeze
Aslında bu olayı anlatmak istemiyordum çünkü çok zoruma gitmişti Erhan rica edince tamam yazayım dedim ki aklıma geldikçede sinirleniyor afedersiniz Mehmet ustaya aklınıza ne küfür gelirse bilin sayıyom ona bukadar vicdansızlık olmaz okuduğunuzda anlıcaksınız...
Bilindiği üzere Marea Liberty 2003 model 1,6 16 valf yeni aldım bir ay oldu alalı daha arabayı almadan 3 tane motor ustası 1 tane kaportacı 1 tanede boyacıya gösterdim tabi kendi mesleğimde boyacılık olduğu için kendimde ayrı inceledim tabiki her gösterdiğim usta araba gayet iyi diri güzel ve sıkıntısı yok dedi motor saat gibi çalışıyor ne dalgalanma nede motorda motorun kendi güzel sesinden başka ses var bildiğiniz saat gibi dediler tabi 3 ustaya gösterince aldık arabıyı tabi Mehmet ustadan bu sıralarda haberimiz yok nese benim işyerinde bir arkadaşım daha vardı ondada 2004 liberty var ona danışdım usta konusunda ilerde lazım olur diye oda bana ben normal bir usta var ona gidiyorum büyük sorunlarıda Şaşmazda emci oto var benim usta oraya gönderiyor beni dedi bu arabanında piirii dedi tabi bende dedim bu adam piri ise bide ona gösterem arabayı ne dicek diye merak ettim arabayı götürdüm ona baktı baktı bu arabanın conta yanık dedi bana inanmazsan arabayı 5 veya 6 saat sonra çalıştır eksozdan çıkan dumanı görüceksin ve bak araba su da eksiltiyor dedi tabi ben şok oldum birkaç gün bindim ve suyu takip ettim gerçekden su eksiltiyordu ama ne motor yağında su nede yedek su deposunda yağ vardı Mehmet ustaya sordum bunu dedi kariştirmaz bu arabalar genelde nadiren karıştırır dedi tamam usta bu sorunu çözelim bize kaça patlar dedim dediki ön takım dahil en fazla 1200 tutar geçmez oda en fazla dedi tamam usta yap dedim işin içinde çünkü ön takımda vardı fiyat normal geldi tamam usta yapalım dedik arabayı bıraktım 3 gün sonra ben haber edicem sana gel al dedi dedim usta parçaları bana söle ben alayım getireyim ünlü otodan dedi bizim oradan anlaşmamız var ben uygun alıyorum dedi bizde iyi niyetine güvenip tamam dedik
Gelelim arabaya yapılanlar ve Mehmet ustanın bana çıkardığı fiyatlara
Hemen ünlü otoya Gittim Orada yetkili birisi ile beraber başladık hesap yapmaya Ama tüm parçaların orijinal parça olarak fiyat sordum ve ellerindede orijinal vardı
Toplam Antifirizi 20 den hesaplıyorum sadece parçalar 145 TL tutuyor
Tabi bunu öğrenince birkaç gün sora Mehmet ustanın yanına gittim bir işim vardı zaten şaşmazda orayada uğruyayım ve sorayım dedim, Usta Orijinal parçalar 145 TL tutuyor sen 300 TL yazmışın dedim Ben hep orjinal parça kullandım ve kaliteli marka deyince tamam usta kolay gelsin dedim çıkdım
Oysaki emci otoya maliyeti dediğim gibi 145 TL ama Bana 300 TL den okuttu yani açıkçası beni kazıkladı Sizce ben bir daha oraya gidermiyim veya bir arkadaşıma önerirmiyim kesinlikle hayır zaten onun ve dükkanın ismini duyunca veya görünce sövüp duruyorum ona hakkımız helal etmiyorum Haram zıkkım olsun diyorum siz siz olun böle dolandırıcılara güvenmeyin gerekirse parçaları kendiniz alın ustayada sadece işçilik verin ve ne olursa olsun gerekirse arabayı hafta sonu yaptırıp arabanın başında olun bu çok önemli umarım açıklayıcı olabilmişimdir bu konudada
yaklasık 4 yıl önce yine bir marea librty kullanıcısıydım yeni aldığım sralarda kronık rolantıde gaz verme-gezinme olayı vardı netten arastırdım baktım herkes bır emci oto tutturmus gidiyo hemen aradım gitim sase koblusu güçlendırılmesı yapıldı kelebek temızlığı ve bılgısayara bağlama 50tl altı sonrasında araba canavar oldu ve bunda sonra ustam sensın dedim bı kaç iş için yıne gittim fakat baktım her gidişimde inceden geçirmiş bana en son kardesimin palio aracı için gittik aynı tarıhte..detaya gırmeyım; arabaya yanlıs ve uyduruk bir lpg kıtı bağlamıslar yolda giderken sapıtıyodu.. o zaman da tabii daha bişeyden anlamıyoruz gittik önce arabanın beynını jakından soktu 15dk sonra taktı tamam dedı ılk etapta düzeldı gibi sonra gene sapıttı yıne gıttık araba jonta yakmıs kapak sökülecek vs. vs. geçmş olsun dedi tabii moral sıfır çıktık gittik baska ustaya adam baktı yuzumuze iyi bir kaydı önce emcıye bu arada bu tupu takanıda ..... dedi gidin bu sıstemı sokun yenısı takın dedı bizde o zamanın son versıyon atıkerını taktırdık araba adama dondu bıdahada bozulmadı eğer o gun bıraksaydık arabayı kım bılır neler neler olacaktı bıze artık nası bır fıyat cıkacaktı
o gunden sonra bende bir daha uğramadım
buda benım bi anım/tecrübem olsun...
kütahya cennetmiş valla arabamda tekleme vardı beyin tamiri yapan yere götürdüm hafta sonu ,pazar günü sırf benim için dükkan açtı adam , beyini söktü , içini açtı yarım saat mikroskop gibi bir şeyle sorunlu yeri bulmaya çalıştı , çatlak lehimi buldu , tüm lehimlerim üstine çok pahalı oldığınu söylediği bir sıvı sıktı ve tüm lehimleri yeniledi , araba düzeldi , borcumuz ne dedim korka korka
İnanmazsınız ne verirsen ver dedi , yani dedim ne vericez , yine at bir şey dedi , 25 TL para verdim bereket versin dedi hayırlı işler dileyerek ayrıldım.
(09.03.2016, Saat:20:17)eunal Nickli Kullanıcıdan Alıntı: kütahya cennetmiş valla arabamda tekleme vardı beyin tamiri yapan yere götürdüm hafta sonu ,pazar günü sırf benim için dükkan açtı adam , beyini söktü , içini açtı yarım saat mikroskop gibi bir şeyle sorunlu yeri bulmaya çalıştı , çatlak lehimi buldu , tüm lehimlerim üstine çok pahalı oldığınu söylediği bir sıvı sıktı ve tüm lehimleri yeniledi , araba düzeldi , borcumuz ne dedim korka korka
İnanmazsınız ne verirsen ver dedi , yani dedim ne vericez , yine at bir şey dedi , 25 TL para verdim bereket versin dedi hayırlı işler dileyerek ayrıldım.
adamın dibiymiş o usta hacı abi,
Allah bol kazançlar nasip etsin ona e onun gibi gerçek emekterlara...
Cvp: Emci Oto'dan giydirme (: 